a nyugati tarsadalmakban a legfontosabb ertek a szabadsag
kinaban a stabilitas

gondolom enenk tortenelmi okai vannak. a vilag 10 legnagyobb nepirtasabol 5 volt kinaban
en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_and_anthropogenic_disasters_by_death_toll

Magyarok!

Nagyon fontos dologban kérem a segítségeteket!
Az országra minden eddiginél nagyobb veszély leselkedik!
A MUNKANÉLKÜLI SZABADSZÁJÚ LIBERÁLIS BLOGGER RÓZSA MIHÁLY ISMÉT MEGPRÓBÁLJA MEGSZEREZNI A HATALMAT MAGYARORSZÁGON!!!
Az ellenség arca:
erlauer3.nolblog.hu/files/rmisi.jpg
Gondolom az szdsz 2002-2010 között tartó rémuralmára még mindenki emlékszik!!!
RÓZSA MIHÁLY MOST EZT PRÓBÁLJA MEG ÚJRA VISSZAHOZNI!!!

Tavasszal egy szdsz zászlóval jelent meg!!!!!!
Hogyhogy még mindig nem vetette ki az ország és a nép immunrendszere ezt a mocskot magából?!?!?!???

AMIÉRT PEDIG ÚGY DÖNTÖTTEM, HOGY EZT MEG KELL ÍRNOM A GYURCSÁNY FÉLE ÉHSÉGSZTRÁJK ALATT TÖRTÉNT!!!!!!!!

RÓZSA MIHÁLY A MUNKANÉLKÜLI SZABADSZÁJÚ LIBERÁLIS BLOGGER MEGJELENT A KOSSUTH TÉREN!!!!
kuruc.info/galeriaN/hir/ehesdk02.JPG
Nyilvánvaló, hogy itt akarja ÚJRA megalapítani a királyságát, és minden magyart elpusztítani!!!!!!!!!

Kicsit interneten utánaolvasva kiderül, hogy rózsa mihály a munkanélküli szabadszájú liberális blogger teljesen aktív és a hatalomba készül!!!!!

A leendő kabinet névsora is nyilvános már!
Demszky, retkes, magyar, kóka, fodor, ungár, horváth, mécs, tarján, kuncze!
Remélem ismerősen csengenek ezek a nevek!!

Ezért hívom most fel minden magyar figyelmét arra, hogy állítsatok meg rózsa mihályt a munkanélküli szabadszájú liberális bloggert!!!!!

Sokan kérditek, hogy hogyan?
Pusztítsátok a liberalizmust a mindennapjaitokban! Ne hagyjátok, hogy az emberek elfelejtsék rózsa mihály a munkanélküli szabadszájú liberális blogger 2002 és 2010 közötti ámokfutását!!!

Minden magyar fel a barikádokra, harcoljunk a liberálisok ellen!!!!!!!!!!!!!
Rózsa mihály a legveszélyesebb ember a Földön!

EMBEREK ÉBRESZTŐ!!!!!!!!

sajnos kína óhatalanul bele fog futni egy klasszikus túltermelési válságba. ami kapitalizmus elején majdnem törvényszerű. mindenki ettől retteg. peking is. ezért hiteleznek szanaszét a világban. hogy ezt elkerüljék. a torlódó hullámot elsimítsák.

@teglagyar7: Ezt most miért kellett? Vagy egy hónapja látom, hogy mindenhova ezt kopipészteled be. Minek? Legalább elolvasod a reakciókat? Nem kéne minden fórumot széttrollkodni. Vagy ez valamiféle keresőoptimalizáció a részedről? Így jut feljebb a turulhír a google rangsorban? Nagyon kérlek, álljál végre le, unalmas vagy. A caps lockot pedig szabad kipattintani a billentyűzetedről, láthatóan nem tudod használni.

vége is lesz a világnak, ha valaha demokrácia lesz kinában. pár száz millio hanparasztnak feltenni a kérdést, hogy szeretnél e több gyereket mint egy - 3 év mulva lenne 10 mrd ember a földön

@zdanee:
Ez a nyomi téglagyáros még a végén eléri, hogy a liberális gondolat egyre népszerűbb lesz. Amilyen mű ijesztgetést rendez napról napra.

Ha a milliárdnyi kínai igényszintje tömegesen egyre nagyobb lesz, akkor fog megrokkanni a világ. Azt a környezetterhelést nem viselné el a föld.

@kerek négyszög: Pontosan. Valahol volt erről cikk pár éve, hogy milyen következménye lenne, ha mondjuk még 2-300 millió kínai hűtőszekrényt meg autót akarna venni magának, mert polgárosodik a gazdaság szárnyalása miatt.

Kiszámolták, hogy ökológiai katasztrófát eredményezne.

Megjegyzem nekünk is jó lenne egy efféle kommunizmus. A kábítósokat és a korruptakat főbelőni, a nagyon izgágákat munkatáborba, a politikában pedig az örökös vitázás helyett kemény és határozott kormányzással előre haladhatnánk.Mert a politika a gazdaságot szolgálná, és ezen keresztül az embereket.
Az éhbér már megvan, jogok inkább csak papíron vannak, szóval menne ez.

persze csak ésszel, ész nélkül az sem jó.

Helló, Rózsa Misi vagyok, nem kerestek? :)

Kína, a kapitalista diktatúra.

Bocs,nem trollkodni akarok, de falra tudok mászni, amikor az eredetileg nem latin betűs neveket (elsősorban az oroszokat és a kínaiakat) angol átírással kezdjük írni, miközben van magyar is, amit ráadásul néhány évtized alatt alaposan megszoktunk.

Mér nem jó a Teng Hsziao-ping? Akkor Mao is Mao Zedong?

@teglagyar7: Ezek után én Tuti erre a Rózsára fogok szavazni. Köszi hogy felhívtad rá a figyelmem, eddig azt sem tudtam ki az.

@brazileiro: Ez a hanglejtés nélküli pinjin, ez nem "angol átírás". És valóban, Zedong és nem Ce-Tung lenne a jobb.

@brazileiro: nem kéne megmagyarosítani kínát, habár szeretnek minket magyarokat.
elfogadhatnád az ő hivatalos latin átírásukat (pinjin), nem pedig erőltetnéd azt a magyar rendszert ami egyébként elég messze esik a valós kiejtéstől.

Sokkal rosszabb a magyar átírás, pontatlan és következetlen. Akkor már inkább pinyin. Miért kell pl. Chongqinget Csungkingnak írni, meg a Hongqit Hongkinak. Van nekik vagy 4 féle cs hangjuk, amíg nekünk meg 1. Remekül ki van ez a pinyin találva.

Arról nem is beszélve, hogy micsoda macera, ha angolul szeretnék utánaolvasni valaminek egy magyarul írt kínai név alapján.

"Szoktam mondani, hogy Kínánál kapitalistább ország kevés van a Földön."
Nem kéne, mert elég nagy hülyeség.

"A párt ma már csak egy nagy vörös bojt a kínaiak szemében, semmi több." - én ezt inkább az ideológiára vonatkoztatnám, a párt továbbra is fontos, kivált a gazdasági ill. politikai elit szoros kapcsolata miatt.

a "hivatalos" kínai átírást az angolra talállták ki, viszont van egy olyan fránya dolog, hogy magyar helyesírás. Ott le van írva hogy is kéne ezt csinálni. Ha vki kínai neveket akar leírni, az angolos átírást beteheti zárójelbe. De ha az angol annyira fontos, akkor írjon angolul.

@Gáborom: Ez addig jó, amíg tényleg az arra érdemeseket lövik főbe. De egy kontroll nélküli hatalom bárkit elvitethet, téged is, aztán majd legfeljebb az utókor megemlékezik rólad.
A diktatúra mindig hatékonyabb a demokráciánál, de ugyanilyen hatékonyan tud az emberek ellen is fordulni, úgyhogy inkább maradjunk a jól bevált demokráciánál. Kevésbé hatékony, de biztonságosabb.

@brazileiro:

Ha amagyar átirast beirod a googleba akkor loszart sem kapsz, ha a pinjint akkor megtudsz mindent.

A magyar atirast loszart sem er

@brazileiro: Nem a fő témába tartozik, csak reagálok a hozzászólásodhoz. A kínaihoz lövésem sincs, mit kéne elfogadni, de az oroszhoz értek. Szóval: az OROSZ AKADÉMIA állásfoglalása szerint a cirill betűs orosz személy-és helységnevek latin betűs átírására kidolgoztak egy transzkripciós SZABÁLYZATOT, melyet kéretik a világ összes latin betűs írásában alkalmazni, pont az általad említett káoszt elkerülendő...

Szerintem Kínában már 15-20 éve vége a kommunizmusnak.

@brazileiro:

A cikk szerzője nem az angol átírást használta, hanam a kínai latinbetűs írást. Egyre inkább ez használatos a magyar médiákban. A magyar hivatalos szervek (pl. rendőrség) pedig SOSEM használta a magyar átírást, mindig csak a hivatalos kínai latinbetűs átírást.

@spinat:

"a "hivatalos" kínai átírást az angolra talállták ki, viszont van egy olyan fránya dolog, hogy magyar helyesírás."

Súlyos tévedésben vagy. Az angol átírás EGÉSZEN MÁS, mint a hivatalos kínai. Más kérdés, hogy az angol nyelvá médiák kb. 20 éve átálltak a hivatalos kínaira.

Pl. Mao angol átírása Mao Tse-tung, míg a kínai átírás Mao Zedong.

A pinjin marha jó - ha kínaiul tanulsz. De semmi köze sem a magyaros, sem az angol kiejtéshez. Úgyhogy ilyen szövegekben csak arra jó, hogy egy átlag magyar garantáltan rosszul ejtse ki a neveket.

A cs pont jó példa erre. Pl. a "Qianlong" pinjin átírású nevet egy laikus kb. "kvianlong"-nak fogja olvasni, aminél a magyaros "Csien-lung" mindenképpen helyesebb. Angol átírással ugyanez egyébként "Ch'ienlung" lenne, csak ez is kezd kihalni a pinjin mellett.

Szóval magyar szövegben egyértelműen "Teng Hsziao-ping".

@vladimir964:

Ez téves.

Az Orosz Akadémia javaslata nem törvény, még Oroszországban sem. Magyarországon pl. a magyar rendőrség az egyetlen szerv, mely használja az Orosz Akadémia átírását az orosz nevekre. Mindenki más vagy a magyaros átírást használja vagy - egyre gyakrabban, főleg egyes médiákban - az angol átírást.

Az orosz-magyar kapcsolatok eléggá erősek voltak 45 éven keresztül, így abszurd lenne lemondani róla az orosz akadémiai átírás kedvéért.

@taffer:

Ez nem érv. Az átlag magyar a spanyol neveket sem tudja helyesen elolvasni. Írjuk tehát magyarosan a spanyol neveket?

@kerek négyszög: Szerintem direkt ezt csinálja, lehet hogy liberális, és így poénkodik...

@Mr. Kobayashi:

Ezt valami idióta zöldek számolták ki, azaz semmi jelentősége.

@Gáborom: "persze csak ésszel, ész nélkül az sem jó."
Jó eséllyel egy éveken belül korrumpálódó, kizsigerelő dinasztia születne kis Hazánkban, akik meghamisítanák a híreket és a történelmet.

@Mr. Kobayashi: Éppen ezért kellene nekünk is visszafogni magunkat a kütyüfogyasztástól.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Ebben teljesen igazad van, mindazonáltal felmerül az a probléma (az általános műveltségen és udvariasságon túl persze) ahogy azt az egyik hozzászóló is írta, hogy amennyiben a keresőben magyaros átírással írsz be valamit orosz, kínai, vagy egyéb nem latin betűs írást használó nyelvre, valószínűleg csak magyar nyelvű találatokat találsz, vagy marhaságokat dob ki.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Már hogyne lenne érv a helyes(ebb) kiejtés? Az, hogy van másik nyelv is, ahol ilyen probléma felmerül, na az tényleg nem érv. Az csak relativizálás, és semmi köze a témához.

A nemzetközi kereshetőség sem gond, ha mondjuk a név első előfordulásakor zárójelben a pinjint is feltüntetjük, és akkor mindenki boldog.

@vladimir964:

Ha a fő szempont a neten való kereshetőség lenne, akkor az orosz neveket angol átírással a legjobb írni. Ez ugyanis sokkal elterjedtebb, mint az orosz akadémiai átírás.

@taffer:

Miben más különbözik egy bolgár, orosz, kínai, arab, héber név, mint egy norvég, ír, spanyol, román, lengyel név magyar szempontból?

Ezen gondolkozz el, s meglátod miért nincs igazad!

@kerek négyszög: "a liberális gondolat egyre népszerűbb lesz."
Vazzeg ez hatalmas! Ilyen téglagyári trolloknak kell írkálnia, hogy az élni, és élni hagyni, a szabdság, egyenlőség, testvériség, és a többi ilyen dolog népszerű legyen? Mert ha nem írnak ilyen trollok, akkor a nácizmus, és a kommunizmus még mélyebbre taszajtja Magyarországot?

Made my day! Komolyan! :DDD

@Gondolkodni Próbáló Birca: Abban, hogy az eleve latinbetűs nyelveknek nincs hivatalos átírása, úgyhogy rögtön ki is bukik, hogy a spanyol példád eleve csúsztatás volt.

A kínainak viszont van hivatalos magyar és nemzetközi átírása is. A vitát éppen az szüli, hogy a magyar átírás visszafelé nem egyértelmű, tehát valóban nem a legjobb, viszont a nemzetközi hiába latin betűs, nagyjából semmilyen nyelv kiejtésével nem kompatibilis.

Miért van az, hogy a japán és orosz nyelv magyaros átírásával nincs senkinek problémája? Sőt, ha japán vagy orosz nevet írnak át magyar szövegben "nemzetköziül", sokkal egyöntetűbb a felháborodás.

Inkább ezen gondolkozz el, és rájössz, hogy neked nincs igazad.

A kínai nyelv esetén tehát zárójelben a másik írásmód megadása indokolt, a többinél nem, mert azok "visszafejthetők".

jaj ne a nevek átírásán vitatkozzatok már! hogy a viharba ne lenne hivatalos, akadémiaiban vagy bármelyik nagyobban fellelhető hivatalos átírás szabályait rögzítő kézikönyv. de amúgy egy ilyenbe belekötni abszolút nyelvtannáci kategória:D,

A poszt nagyon érdekes, pedig elég szutyok a blogszféra mostanság. Amit még érdemes hozzátenni, csak problémafelvetésként az a "4-2-1" kérdés. Ugye a korábbi terebélyes családfák hirtelen "szűkösebbek" lettek az egygyerekes törvény miatt, és ebből azért alakulhatnak furcsa dolgok.

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMhpr051833

www.economist.com/blogs/analects/2012/06/consequences-one-child-policy

www.prb.org/Articles/2006/ChinasConcernOverPopulationAgingandHealth.aspx

hol a kommentem??

jaj meg is van, dejó.
akkor még ezt is:
www.economist.com/node/21560274

Kínának sehogysem egyszerű. Vagy túl sokan vannak, vagy elöregendek, a kettő közötti egy-gyerekes törvény egy demokráciában elképzelhetetlen. A kínaiakból még nem veszett ki minden realitásérzék, sejtik ők is, hogy jó nekik ez az "ál-kommunizmus", amely valójában biztosítja egy fenntartható állam stabilitását. De ezt már sztem írtátok is.

A fene se gondolta vóna.
Roppant meglepő állítás.

pff

Egy könyvben olvastam, hogy Kínában nem kommunizmus van, de nem is kapitalizmus, hanem "pragmatizmus".

@taffer:

"az eleve latinbetűs nyelveknek nincs hivatalos átírása"

Miért nincs? Mert ez a magyar hagyomány. Logikus alapja viszont nincs. A szintén latinbetűs horvát pl. szereti átírni a latinbetűs idegen neveket is, mert ott meg ez a hagyomány.

Végső soron az angolok is eltartják az ingyenélő királyi családot és még örülnek is neki!
A kínaiak meg az ingyenélő pártot tartják el és még örülnek is neki,akkor meg mi a baj?
Itt és ott is megvan a boldogság...

@krausz2: Mi is eltartunk egy pár ingyenélő pártot és mégsem örülünk neki.
És lám...
Nem is vagyunk sikeresek!

Itt van a kutya elásva kéremszépen!

Régen mondogattam már én is, hogy valójában Kína a kommunizmus alapjain valósította meg a kapitalista kizsákmányolást... De mondjuk valószínűleg annyi a lényeg, hogy így lehet rendet tartani ennyi ember között, mert ha szabadjára engednék a népet, akkor aztán lenne ott káosz...
És ráadásul a modell működik is, mindenkit lenyomnak gazdasági téren.

@krausz2: Nekik hatalmas idegenforgalmi bevételük van a királyi családból.
Meg azért az angol egy elég tredicionális nép.

A nagyobb kérdések ezek:

1. Egy vezető, egy párt, egy kormányzat vajon meddig képes elnyomni többszázmillió ember alapvető fajfenntartó ösztönét?

2. A kínai Vörös Néphadsereg nyugati támadása után vajon segítenek-e az amerikai NATO szövetségesek Franciaország határánál megállítani a kínai Vörös Néphadsereg keleti frontját?

@taffer: Óóó, köszönöm, hogy megfogalmaztad, amit én - kínai tudás hiányában sem - nem tudtam volna ilyen szépen. CSak éreztem, hogy van valami gáz a fentebb megnyilatkozó művelt kollégák állításában.
Akiknek egyébként javasolnám, hogy akkor egyezzenek már meg: pinyin vagy pinjin. Ugye.

A kínaiak buzik lesznek...annyival több a fiúgyerek,mint a lány.

Látom ez a Teng ez másnak is feltűnt.
Én 80-as években így hallottam.
Azért gondolom gazdaságilag a párt sokmindent irányít.Forradalom meg nem lesz náluk,nincs mitől tartaniuk.

@Kendaq Pendragon: Egyrégi vicc...két felvonuló beszélget 2030 május elsején.
- Nem tudom, mi bajod a felvonulással. Nekem nagyapám mesélte, hogy az ő idejében is volt ilyesmi, és kibírták.
- Ja, csak ők vörös zászlókat vittek, nem ilyen kib...ott nehéz sárkányokat!

@Kendaq Pendragon: Hacsak ezt megelőzően ki nem robbantódik egy háború Ázsiában. Véletlenül. Amivel aztán ellesznek egy darabig, és gazdaságilag nem nőnek a világ fejére.

@vladimir964:
Gondolom akkor helyesen járunk el, ha a Wien, Dresden, Leipzig neveket használjuk magyar szövegben, ugye?

Jó poén, hogy a poszt kapcsán a kínai nyelv rejtelmeit kellene ecsetelni:)
A pinjin-t nem véletlenül találták ki, ui. az van, hogy az ún, népszerű magyar átírás nem pontos.
(lsd: kbalazs.blog.hu/2010/09/21/a_pinyin_es_a_nepszeru_magyar_atiras)

A MTA 2005-06 környékén kötelezővé tette a pinjin átírást a szakirodalomban és szépen terjed, ma már a sajtóban is felbukkan.

Tessék megszokni, semelyik más nemzet nem írja le fonetikusan a saját nyelvére a kínait, csak mi. Egy kicsit nehéz, ezt elismerem, de egy-két perc gyakorlás és menni fog:)

@kifordított nagyanyó: gazdaságilag a párt már nem nagyon irányít, a gazdaság 2/3-a abszolút magánszektor. A külföldi tőke el is menne a fenébe, ha valamelyik pártfunkci beszólna.

A kínai magánvállalatoknál vannak összefonódások, de az inkább a guanxi, mintsem a párt mindenható keze.

A párt ma már csak egy kirakat és arra szolgál, hogy ne legyen csúnya amerikai típusú demokrácia.

@nbcee: @zbzbzb: @ShanghaiKid:

Csakhogy a hivatalos átírást az angol ábécére (és nyelvre) találták ki. Lehet, hogy ez sokkal jobb, mint a magyar, de azért a q betű elég idegen a magyar írásmódtól.

És ez most nem magyarkodás. Egyszerűen szokatlan a magyar nyelvben. Nem gondolom például, hogy a Chongqing 'ch'-jából többet megtudunk az eredeti cs-ről, mint a Csungkingből.

Nyilván Teng nevében is a Xiao onnan jön, hogy angol ábécével így a legegyszerűbb leírni azt a hangot. A magyarban meg hsz-el. És - mivel tudtommal a kínaiak a 'k' hangot nem nagyon ejtik -, szinte biztos vagyok benne, hogy a Hsziao közelebb van az eredetihez, mint nálunk ksziaonak ejtett Xiao.

@huangati: Azért csak kell az engedélyük.Persze a mindkét fél jól jár alapon megy az egész.
Úgy tudom van/volt valami szabály hogy ha valaki ott vállalatot alapít akkor 51-49 % a tulajdonjog az állam javára.
Mondjuk nem tudom vonatkozik e például arra hogy ha egy német autógyár üzemet épít oda.

@brazileiro: nem angol, hanem latin lesz az a karakterkészlet. emellett hangsúlyjelölést is tartalmaz, amit írásban nem (vagyis nyugaton nem) jelölnek, tehát igenis speciális.

csak hogy megnyugtassalak, az általad magyarnak mondott átírás közel sincs ahhoz, ahogy a kínaiak beszélnek. amit te helyesnek gondolsz, az sok esetben nagyon hibás.

@brazileiro: Ha csak "angol átírás" lenne akkor nehezen lehetne benne pl. ü betű.

A 2. és 3. bekezdésedre pedig azt válaszolom, hogy ha egy kicsit ismered az adott kultúrát, akkor ez a Xiao-probléma simán kiküszöbölhető. Pl. a Churchill esetében is tudja az átlag user, hogy az egy angol név, és ezért anélkül is többé-kevésbé vállalható módon ki tudja ejteni, hogy Csörcsil-t kellene írnunk.

@kifordított nagyanyó: nem arra nem, szép is lenne, ha a Shell kínai tulajdonba kerülne. Olyan előírások viszont vannak, hogy pl megszabják, hogy a Felügyelőbizottságban kell lennie kínainak. A kínaianak a tőke kell, meg a technológia. Előbb-utóbb lekoppintják és ők maguk fogják csinálni, lsd mobilpiac és hamarosan az autók.